體壇周報(bào)全媒體記者馬德興昆明報(bào)道

力壓日本、烏茲別克斯坦奪沈陽(yáng)和平杯冠軍，以小組第二的成績(jī)晉級(jí)U17亞洲杯決賽階段比賽，2008年齡段U16國(guó)少隊(duì)在2024年交出的成績(jī)是亮眼的。近日，在昆明海埂基地率隊(duì)備戰(zhàn)U16國(guó)少隊(duì)主教練上村健一接受了本報(bào)記者的獨(dú)家專訪。

推薦閱讀：專訪U16國(guó)少主帥上村健一①：和平杯成國(guó)少成長(zhǎng)轉(zhuǎn)折

專訪U16國(guó)少主帥上村健一③：竭盡全力爭(zhēng)取世少賽

③教練員有時(shí)要像一名演員

體壇：現(xiàn)在在中國(guó)基層執(zhí)教的日本教練數(shù)量較多，你們之間有過聯(lián)系或溝通？

上村健一：有的，我會(huì)經(jīng)常跟在中國(guó)各地我所認(rèn)識(shí)的日方教練員去分享平時(shí)的帶隊(duì)心得。能夠率先在中國(guó)足壇打開市場(chǎng)的，毫無疑問是前綠城隊(duì)的岡田武史教練。來到這，大家都把我們先當(dāng)成了日本教練，但我認(rèn)為在教練這個(gè)身份之前，各位中國(guó)的朋友會(huì)把我們先作為一個(gè)日本人，他會(huì)想：日本人是什么樣的性格、什么樣的處事方式。這是一個(gè)傳承的過程，既然岡田武史教練已經(jīng)打開了中國(guó)的足球市場(chǎng)，現(xiàn)階段我作為日本教練，需要把自己的工作態(tài)度、職業(yè)素養(yǎng)展現(xiàn)出來，并且能讓后面到中國(guó)來的日本教練在執(zhí)教前已經(jīng)能得到一個(gè)較好的評(píng)價(jià)，讓中方能接受我們這些日本教練。但在我的觀念里，并不是說日本教練就等于優(yōu)秀的教練，我要想要把日本人的這些優(yōu)秀特點(diǎn)、品質(zhì)時(shí)刻準(zhǔn)備好，比如說“以球員第一”的這個(gè)觀念，又或者有計(jì)劃性地去完成每天的訓(xùn)練等等。我想要把這些優(yōu)秀的特質(zhì)帶到中國(guó)。

體壇：你在中國(guó)執(zhí)教的五年間，有沒有認(rèn)為中國(guó)足球尤其是青少年方面的變化不是特別大，特別是體系建設(shè)還沒有建起來。

上村健一：在這五年間，我并沒有過多地去關(guān)注中國(guó)在青少年培訓(xùn)方面的發(fā)展程度，沒法說究竟是原地踏步還是有發(fā)展。我的所有注意力和心思都在我手上的這幫孩子身上，他們能有較好的進(jìn)步，我也非常欣慰。并且，我相信在他們能進(jìn)步的情況下，也能帶動(dòng)下一批踢球的孩子跟著一起進(jìn)步，這是我非常堅(jiān)信的一點(diǎn)。

體壇：以前在三鎮(zhèn)執(zhí)教的高倉(cāng)勉曾在河北負(fù)責(zé)過青少年梯隊(duì)，他曾感慨過，中國(guó)很多孩子踢球好像都不是很喜歡足球，只是因?yàn)榧依锶俗屗ヌ咔颍盘咔虻摹Ｄ阌蓄愃频倪@種感受嗎？

上村健一：剛開始，小孩子踢球可能的確是受家長(zhǎng)影響。但是，沒有家長(zhǎng)在后面做支撐，比如他們的球服、球鞋等經(jīng)濟(jì)方面的支持，估計(jì)孩子們也很難在足球這條道路堅(jiān)持下去。這只是一個(gè)契機(jī)，孩子們想要有一個(gè)比較明顯顯著的進(jìn)步，首先還是得對(duì)足球這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)產(chǎn)生興趣并最終熱愛，熱愛足球才能作為動(dòng)力去讓他堅(jiān)持。

到中國(guó)后，我能感受到一點(diǎn)，特別是小年齡段的隊(duì)員在比賽過程中可能受成績(jī)方面的要求相對(duì)較多，這從側(cè)面就打擊了球員甚至是教練員的積極性。我觀察到這樣的場(chǎng)景，比如八九歲的球員在場(chǎng)上長(zhǎng)時(shí)間沒有任何變化地去練習(xí)帶球繞桿。這是非常枯燥乏味的簡(jiǎn)單重復(fù)，我常常感嘆這幫孩子在這么小的年齡，這么有耐心地去完成這種長(zhǎng)時(shí)間的固定性練習(xí)，但反過來，這也在側(cè)面打擊了孩子們參加足球訓(xùn)練的積極性。作為教練，雖然訓(xùn)練的目標(biāo)主題不變，但可以通過一種游戲性質(zhì)的科目來提高孩子們對(duì)訓(xùn)練的投入程度和積極性。而且，不管是小孩子還是成年人，都希望得到別人的肯定和鼓勵(lì)。比如，教練在場(chǎng)上就可以多點(diǎn)鼓勵(lì)、肯定孩子。我相信這也能夠激勵(lì)小隊(duì)員們更好地訓(xùn)練、激發(fā)他們的積極性。

所以，像你所說的，孩子們踢球更多地是受到家里人的影響，也包括像剛才我所說的一些情況，孩子們踢球沒有能夠發(fā)揮出主觀能動(dòng)性，只是被迫去完成每天的日常練習(xí)，這些對(duì)孩子們未來的進(jìn)步其實(shí)起不到太大的幫助作用。

體壇：可能在中國(guó)踢球，否定或批評(píng)太多了。

上村健一：為了能讓孩子更好地享受足球這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)，教練員自身至少需要在訓(xùn)練期間能做出一定的改變。在日本，我參加過很多足球教練員的培訓(xùn)課程，培訓(xùn)中經(jīng)常有這樣一句話，“教練員有時(shí)也要具備一定的演戲能力”。教練員既是教練員也是演員，需要具備一定的表演能力。比如帶小孩時(shí)，我雖然長(zhǎng)了一副比較兇狠的模樣，但跟孩子訓(xùn)練時(shí)，我也是樂呵呵地陪他們?nèi)バΑ⑷ネ妗．?dāng)隊(duì)員犯了原則性問題和錯(cuò)誤時(shí)，我其實(shí)內(nèi)心并沒有情緒波動(dòng)，但我還是要裝作一副生氣的樣子，目的是為了給這個(gè)犯錯(cuò)的隊(duì)員一定的警示。

④好球員更需要更好的競(jìng)訓(xùn)環(huán)境

體壇：中國(guó)國(guó)土面積較大，東西南北差異都很大，這就注定了青少年球員培養(yǎng)體系的建立完全不像日本那么容易。舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，想把08年齡段的球員都看一遍，恐怕就很難。所以，這些適齡球員你基本都看過嗎？

上村健一：的確，我很難說把全部孩子都已經(jīng)看過一遍了，肯定會(huì)有漏掉的比較優(yōu)秀的小隊(duì)員。為避免這種情況發(fā)生，一是我會(huì)定期去看一些賽事、考察隊(duì)員；二是會(huì)向各個(gè)俱樂部索要信息，特別是索要他們認(rèn)為比較優(yōu)秀的球員的一些比賽集錦。這次昆明集訓(xùn)新招了兩名守門員，就是通過這種方式發(fā)現(xiàn)的。

體壇：這次35人中，13名小球員沒有參加10月的預(yù)選賽，除了有三四名新人之外，其他都參加過以前的集訓(xùn)。重新將他們招回來的目的是什么？是不是因?yàn)槟贻p球員在成長(zhǎng)過程中起伏較大，重新想給他們機(jī)會(huì)？

上村健一：這些隊(duì)員之前能參加我們的集訓(xùn)，說明他們還是有一定能力。回到自己的俱樂部后，我會(huì)給他們專門部署加練的內(nèi)容并讓他們?nèi)ネ瓿桑遥覀円惨恢痹谧粉櫋⒄莆账麄兗泳毜那闆r。出于再給他們一次機(jī)會(huì)，同時(shí)也更直觀地了解他們現(xiàn)階段的能力能否達(dá)到球隊(duì)補(bǔ)強(qiáng)的目的，我們這次集訓(xùn)就把這幾個(gè)隊(duì)員再招過來看一看。

但說實(shí)話，這次新招的還有之前曾斷斷續(xù)續(xù)入選過集訓(xùn)的隊(duì)員，從這次海埂集訓(xùn)情況來看，跟一直跟著隊(duì)伍的隊(duì)員相比，他們的表現(xiàn)其實(shí)還是有一定差距。不過，就算是最終落選或沒能參加國(guó)少隊(duì)集訓(xùn)，他們的足球生涯并沒有結(jié)束，未來他們還是有機(jī)會(huì)再進(jìn)入到國(guó)少隊(duì)。我也希望他們?cè)谶@期集訓(xùn)學(xué)到的東西，回到自己的俱樂部后，能夠?qū)λ磥淼淖闱蛏漠a(chǎn)生積極影響。當(dāng)然，這種想法可能相對(duì)比較理想化，但也是我的一個(gè)目的。

體壇：我個(gè)人認(rèn)為，目前這支國(guó)少隊(duì)的6號(hào)位和8號(hào)位還需要補(bǔ)強(qiáng)。現(xiàn)在你有合適的人選嗎？

上村健一：能夠適應(yīng)我的技戰(zhàn)術(shù)打法的6號(hào)位、8號(hào)位球員，是那種往返折返能力以及高強(qiáng)度、高壓迫下處理球的能力很強(qiáng)的隊(duì)員。說實(shí)話，我看下來后，這個(gè)年齡段球員相對(duì)人數(shù)較少。譬如，你提到的“6號(hào)位”隊(duì)員，他需要在一個(gè)狹小空間里，通過個(gè)人技術(shù)能力將球完成組織串聯(lián)。我平時(shí)也留意過社交平臺(tái)，有很多中國(guó)小球員會(huì)把自己在場(chǎng)上發(fā)揮得很好的視頻剪成集錦發(fā)上去，但一看，基本都是在沒有受壓的情況下去完成他認(rèn)為比較好的動(dòng)作集錦。在狹小的空間、沒有時(shí)間思考、而且還是在受壓的情況下，他是否還能有同樣的表現(xiàn)？我會(huì)打一個(gè)問號(hào)。能否培養(yǎng)出好的“6號(hào)位”球員，除了跟球員個(gè)人有關(guān)之外，還跟比賽以及賽事環(huán)境有關(guān)，我們需要一個(gè)能夠培養(yǎng)較好的6號(hào)位球員的比賽以及賽事環(huán)境。

但現(xiàn)階段，在我的隊(duì)伍里面，我認(rèn)為是有能勝任6號(hào)位和8號(hào)位的隊(duì)員的，只是肯定還沒有達(dá)到我的預(yù)期和目標(biāo)。在現(xiàn)有隊(duì)員中去進(jìn)一步培養(yǎng)他們的基礎(chǔ)上，我想再進(jìn)行考察，看能否有補(bǔ)強(qiáng)的人選。就像之前提到的，中國(guó)比較遼闊，有可能會(huì)存在著這兩個(gè)位置上的優(yōu)秀隊(duì)員，但沒有被看到的情況。而且，不僅是中國(guó)，現(xiàn)在也有很多青少年去國(guó)外踢球，如去到歐洲、日本。所以，這種球員的考察以及球探工作，還是要階段性、持續(xù)性地進(jìn)行。

體壇：其實(shí)不光是08國(guó)少隊(duì)，05國(guó)青隊(duì)甚至國(guó)家隊(duì)，都缺6號(hào)位、8號(hào)位的好球員。

上村健一：我認(rèn)為中國(guó)有很多孩子都極具天賦和能力，如果每個(gè)星期至少能保證一場(chǎng)高質(zhì)量、高對(duì)抗、高水平的比賽，在這種訓(xùn)練與競(jìng)賽環(huán)境中，這幫孩子是能兌現(xiàn)天賦的。當(dāng)然，這方面的改變相當(dāng)困難。我去年在帶三鎮(zhèn)05年齡段隊(duì)伍時(shí)，有名6號(hào)位隊(duì)員，在我?guī)ш?duì)前幾乎沒有什么上場(chǎng)機(jī)會(huì)和時(shí)間。由于他的身材、身體原因，上任教練沒有給他太多機(jī)會(huì)和時(shí)間。但這個(gè)孩子非常刻苦，每次開會(huì)時(shí)，他都是會(huì)記足球筆記，訓(xùn)練中有什么不懂的，也會(huì)非常及時(shí)地找我提問，然后再去解決。我就覺得他在場(chǎng)上踢球很有腦子。

還有來自新疆的買買提（山東泰山隊(duì)的依木蘭·買買提），光看他的場(chǎng)上表現(xiàn)，就是目前非常稀缺的6號(hào)位球員。他就是隊(duì)伍的指揮官，能控制整場(chǎng)比賽的走向和流程。實(shí)際上，這種有天賦的6號(hào)位后腰隊(duì)員在國(guó)內(nèi)肯定是有的，只是現(xiàn)階段比較缺的就是那種讓他們成長(zhǎng)起來的競(jìng)訓(xùn)環(huán)境。

體壇：現(xiàn)在的U19國(guó)青隊(duì)主教練久爾杰維奇就非常喜歡依木蘭。

上村健一：他非常出色。因?yàn)槿ツ晡規(guī)У娜?zhèn)05隊(duì)時(shí)，跟山東魯能比賽，不管是中青賽還是學(xué)青會(huì)，我認(rèn)為這個(gè)孩子作為對(duì)手，是極具威脅的。

體壇：這次公布的U16國(guó)少隊(duì)集訓(xùn)名單，張洪福的名字未能在列。大家都在說，你似乎不愿再給他一次機(jī)會(huì)。

上村健一：此前，我已經(jīng)初步回答了媒體的問題，是因?yàn)閺埡楦Ｔ诩?xùn)期間連續(xù)多次違反隊(duì)規(guī)、隊(duì)紀(jì)，我們才決定在和平杯期間沒有給他上場(chǎng)時(shí)間。而且，后面的集訓(xùn)也沒有再征召他。但我也同意這樣的觀點(diǎn)，即成年人會(huì)犯錯(cuò)，小孩就更容易犯錯(cuò)誤，重要的是你要及時(shí)改正。比如張洪福在訓(xùn)練場(chǎng)上能端正自己的態(tài)度、場(chǎng)外能做好自我管理的情況下，我肯定會(huì)再給他到隊(duì)參加集訓(xùn)的機(jī)會(huì)。這是肯定的。最終不是由我決定他能否被征召，而是他本人自己決定能否被征召。他在兩個(gè)方面都能夠做好的情況下，未來肯定有一個(gè)合適的時(shí)機(jī)或機(jī)會(huì)降臨到他身上。但現(xiàn)階段，08年齡段除了張洪福以外，肯定還有更多優(yōu)秀隊(duì)員也是非常想進(jìn)到U16國(guó)少這個(gè)隊(duì)伍中，去為國(guó)去效力、為國(guó)爭(zhēng)光。如果張洪福的努力程度跟別的隊(duì)員相比只處于一樣的水平，或者還比不上別人，自然而然就會(huì)喪失機(jī)會(huì)。所以，最終還是要靠他、而不是看我。