體壇周報特派記者秦游夏發自莫斯科

凱文·庫蘭伊，前德國國腳，代表德國隊上陣52次打入19球，曾被視為德國中鋒的希望。在德甲，他也保持較高效率，連續8個賽季進球上雙。2008年，庫蘭伊因為比賽中途不辭而別，被勒夫開除，就此永遠告別了德國隊。球員時代中后期，庫蘭伊在莫斯科迪納摩度過5年時光，還擔任了隊長，對俄羅斯足球和文化頗為了解。2018世界杯，庫蘭伊作為德國電視一臺嘉賓，全程參與前方報道。他與勒夫的恩怨情仇、對德國足球、俄羅斯足球和中鋒現象的見解，是這次接受《體壇周報》專訪的主要話題。

【On勒夫抉擇】

如果2014急流勇退…

體壇：德國足協已于本周二宣布勒夫留任國家隊主帥，對此您有什么看法？

庫蘭伊：我之前一直在想，他是要掛印還是繼續下去。我覺得，他不是一個愿意以失敗收尾的人，因為他曾經如此成功。顯然，兩年后的歐洲杯是他的目標，他還不曾染指那個錦標。

體壇：留任后，勒夫應該做些什么重振德國隊？

庫蘭伊：他必須做出變革，讓國家隊有更新鮮的空氣。我想球員們需要一些新東西，這不代表他們需要新的教練，也許是新的比賽方式或工作關系。勒夫需要繼續信任值得信任的老臣，但也應該給年輕人更多機會。也許下一次，他又會成功。

體壇：勒夫已經在德國隊干了14年了，其中有12年是作為主教練。您怎樣評價他的這屆世界杯和他的整個生涯？

庫蘭伊：當然了，這屆世界杯，一切都與他作對，他沒捏合出一支強大的球隊。但是，勒夫這么多年帶隊一直有著穩定的表現，大賽至少可以進入半決賽，他率隊不斷精進，成為了世界冠軍，我對此深表敬意。也許，他應該像拉姆一樣，在拿到世界冠軍后急流勇退。

體壇：從2004至2008年，您在國家隊和勒夫有過4年合作。您怎樣比較當時的德國隊和現在的這支？

庫蘭伊：兩支球隊有著截然不同的球員類型，球隊風格因此大不相同。在足球世界里，總會有新的戰術理念，當然，也會不斷有新的球員涌現。就像世界杯后，我認為將有一批新球員進入國家隊。

體壇：勒夫執教風格有怎樣的特點，比如他是怎樣和球員相處的？

庫蘭伊：重要的是，在一開始，他會和幾乎所有球員進行單獨對話，這很人性化。他總是不厭其煩地向球員灌輸他的足球理念，他也確實做到了，大家對他很認同。

【On將帥沖突】

被開除后，沒跟勒夫結仇

體壇：2008年，您在威斯特法倫球場的看臺上不辭而別，就此被勒夫開除出了德國隊。如果方便的話，可否再給我們說說那件事？

庫蘭伊：當然沒問題！當時，我有點情緒化，可能一些時刻讓我感覺不舒服了。那時，我是沙爾克的球員，在多特蒙德的球場，對我而言是很難的狀況。有人辱罵我，我很生氣。但是，我認為這是我的過錯，每個人都會犯錯。現在，一切都過去了，我從中學到了一些東西。可惜的是，后來我就沒有代表德國出場了，我當時還很年輕，原本可以有更多機會為國出戰。

體壇：2008年以后，您就再未獲得征召，但后來勒夫說，這是戰術方面的考慮？

庫蘭伊：勒夫想在打法上做一些改變，所以告訴了我他的決定，我也接受了。不管原來還是現在，我和他其實關系不錯，能夠很好地溝通。現在，他是成功的教練，我也努力把自己的評球工作做好。

體壇：當球員和當球評，哪個更難一些？

庫蘭伊：還是球評吧，哈哈，因為這對我而言也是個新挑戰。

【On德國出局】

球員幫派？別拿這說事

體壇：德國隊恥辱性地首次小組賽出局，您怎樣看待這支球隊的表現？

庫蘭伊：我想，德國隊的表現真的很差勁。對于球隊和球員的能力而言，他們的表現太寒磣了。在備戰期和熱身賽中，球隊就暴露了很多問題。從狀態上，他們根本沒有進入世界杯的節奏。這支球隊本來很有潛力，很明顯他們能做到更多。

體壇：您說了，德國備戰工作做得不好。那么，您認為德國過早出局的主要原因還有什么？

庫蘭伊：我認為最大問題是，世界杯開始前發生了很多場外因素，比如“埃爾多安事件”。球隊不是一個團結的整體，在球場上，他們沒有將以往的掌控力和速度發揮出來。

體壇：您出生在巴西，父親是有匈牙利血統的德國人，母親來自巴拿馬。目前，在德國隊中有很多后裔球員。《體育圖片》雜志寫道，國家隊中存在一些小組，其中有一個主要由移民球員構成。對此話題，您有什么看法？

庫蘭伊：我想這沒有什么太特別的感覺，無論俱樂部還是國家隊，都有“小組”，這很正常。有些人你更愿意和他相處，有些人則不能，這是足球的一部分，但絕不是失敗的原因。

體壇：德國隊水準沒有正常發揮，更多因為身體原因還是心理原因？

庫蘭伊：總體來說，頭腦和身體狀態都出了問題，有時頭腦是可以決定身體的，德國隊在這兩方面都沒做好準備。

體壇：作為衛冕冠軍踢世界杯，壓力究竟有多大？

庫蘭伊：很明顯，這是有附加壓力的。作為世界冠軍，動力這東西很重要，球隊要繼續保持對世界冠軍的饑渴。皇馬在歐冠做得就很好，他們三連冠了，這很特別。作為球員，我認為總能保持動力，這并不容易。

體壇：德國能從這次失敗中學到什么嗎？

庫蘭伊：從一支冠軍隊伍到小組出局，只需要半個月的過程。你能看到事物的發展有多快，足球更是如此，這是球隊應該明白的。但是，越到艱難時期，大家越要緊密團結，找出問題，我們還會成功的。

體壇：您這么說，顯然不意味著德國足球會迎來黑暗時代。

庫蘭伊：的確，這只是一個黑色的世界杯。這只是一個點、一個巧合。德國足球有那么多青年才俊，足球綱要早已成型，我并不擔心德國足球的未來。

【On中鋒復興】

中鋒造福球隊，愉悅觀眾

體壇：2008歐洲杯，勒夫主打雙前鋒，您也參加了那屆大賽。現在，德國主打傳控足球，對于這兩種風格，您怎樣對比？

庫蘭伊：足球總是在變，重要的是，技戰術需要不斷發展。勒夫總想變得更好，所以他喜歡研究戰術。當時，我們的打法是由球員特點決定的，球隊有幾名當打之年的中鋒。而現在，球員的技術越來越好，將球控制在腳下無可厚非。

體壇：這次世界杯有一個現象，那就是“中鋒的春天”，凱恩、盧卡庫、卡瓦尼、迭戈·科斯塔等傳統中鋒都有不錯表現。作為一名經典中鋒，您怎樣看待這個趨勢？

庫蘭伊：這是個很好的現象，沒有球隊不想擁有強力中鋒。他們能進球，能為球隊帶來成績，為觀眾帶來樂趣，我為這個現象開心。

體壇：最后一場和韓國的比賽，勒夫沒有派上傳統中鋒戈麥斯，而是選擇靈巧型的韋爾納出任箭頭。可是到頭來，德國還是得靠高空轟炸解決問題，這是勒夫的錯誤嗎？

庫蘭伊：整個世界杯，德國都沒打出水平。對韓國，是霉運的延續和終結。我想，這不是個別人員的問題，而是全局問題。勒夫讓韋爾納出場，肯定有其考量，也許戈麥斯首發會更好，但勒夫是教練。

體壇：您是很全面的中鋒。可以作為支點，可以頭球得分，并且還有不錯的腳下技術。換成巔峰時期的您，也許會對這支球隊有所幫助？

庫蘭伊：哈哈，當然了，每支球隊都需要全能中鋒。我在的話，那么德國隊就有三個出自斯圖加特的前鋒了，哈哈。

體壇：韋爾納、柏林赫塔的塞爾克、甚至漢堡的阿普，是德國未來前鋒的希望，您怎樣評價他們？

庫蘭伊：在德甲中，有很多年輕前鋒正在成為明星，也許可以達到國家隊的高度。對于年輕中鋒，我總是很感興趣，期待著他們的進步，我很好奇誰會成為下一個克洛澤！

體壇：也許下一個庫蘭伊呢？我覺得塞爾克（上圖）球風和您有些相似？

庫蘭伊：哈哈，是的，塞爾克身材和我差不多，是很全面的中鋒。轉會柏林赫塔后，他有了穩定的出場機會，我記得他德甲進球上雙了吧，這對他的自信提升很有幫助。

體壇：您在德甲連續8個賽季進球上雙。在歷史上，能達到這個成就的也只有蓋德·穆勒（13個賽季）和布格斯穆勒（10個賽季）兩人。能持續保持這樣的進球勢頭，有什么秘訣嗎？

庫蘭伊：首先，很幸運的是，我沒有太大的傷病。我訓練總是很努力，射門如此，對身體的訓練亦是。對球門的感覺和職業的生活方式都很重要。

【On德甲故人】

兩大少帥，德國財富

體壇：您2002到2005年效力于斯圖加特，曾于2003年拿到德甲亞軍，那支球隊擁有赫萊布、拉姆、欣克爾等多名才華橫溢的年輕人，被稱作“狂野少年”，您對那段青蔥歲月有著怎樣的回憶？

庫蘭伊：狂野這個詞太恰當了，我們當時都很年輕，那真是一支超有活力的球隊。我們總是想贏，總是想向世界展示我們的才華。我們也確實做到了，歐冠中，我們贏了曼聯。能和這些優秀的年輕人一起工作，真的很美妙。

體壇：離開斯圖加特后，您去了沙爾克04，這兩支球隊恰好是上賽季德甲的兩支黑馬，沙爾克拿到了第2，斯圖加特作為升班馬拿到第7。可惜的是，他們踢出的足球略顯丑陋。

庫蘭伊：他們踢得確實不好看，但他們成功了。我想對于一支球隊，最重要的是拿到分數和取得成績。不是所有球隊都能踢出好的足球的。對我而言，漂亮和勝利之間，我更愿意選擇后者。

體壇：沙爾克下賽季終于重回歐冠，您怎么看他們的前景？

庫蘭伊：現在他們需要做的是充實陣容，我想，沙爾克已經簽下了四五名球員，這很好。另外，他們擁有天賦極佳的少帥泰代斯科，我相信他能推動球隊繼續進步，也能幫助年輕球員成長。他和納格爾斯曼，真是德國足球的財富。

體壇：說到納格爾斯曼，您在2016年也跟他有三四個月的合作，您對他印象如何？

庫蘭伊：他絕對是個天才！當時他還不到30歲，但已經有了出色的氣質，他能讓球員變得更好。他的足球也很有吸引力，和他一起工作很有趣。

【On游子生涯】

后悔沒去中國淘金

體壇：您在巴西出生，15歲來到德國，您怎樣對比這兩個足球大國的足球文化？

庫蘭伊：兩國足球文化區別很大。在德國，一切井然有序，有著完整的青訓體系；巴西人都在街上踢球，他們的足球更原始、更快樂。但這兩種模式都能成功。

體壇：巴西已經順利進入了8強，您如何評價他們的表現？

庫蘭伊：巴西總是出產聞名世界的個體，他們也經歷了黑暗時期，但現在他們重整旗鼓了，有內馬爾、庫蒂尼奧這些領軍人物。

體壇：相比4年前，巴西的整體陣型更緊密了，也更加注重攻守平衡。面對強隊時，比如3月熱身賽對德國，他們中場排出了3名防守能力不俗的球員。巴西變得理性，這和那場1比7有關嗎？

庫蘭伊：1比7之后，巴西人知道，即便是足球王國，現在也該做些什么了，這樣的慘痛絕不允許再次發生。蒂特真的是個好教練，他懂巴西足球，也擅于博采眾長，他對球隊能做到收放自如，他將巴西重新打造成了一支頂尖球隊。

體壇：德國出局了，您最支持的球隊是哪支？

庫蘭伊：巴西肯定是，俄羅斯也是，因為我有很多俄羅斯的朋友。

體壇：巴西和俄羅斯必須選一支呢？

庫蘭伊：還是巴西吧，我畢竟是在里約熱內盧出生的。

體壇：誰會拿到世界杯冠軍？

庫蘭伊：很多熱門球隊已經被淘汰了，這能說明世界杯有多難踢。現在也許巴西是最大熱門，但絕不能掉以輕心。

體壇：1/8決賽，俄羅斯將西班牙淘汰出局，您怎么評價這支球隊？

庫蘭伊：俄羅斯的實力比西班牙可差太多了，但這里的人為球隊營造出了令人興奮的氛圍，這能幫助球隊做得更好。俄羅斯能進入下一輪，我太開心了。我認識教練和隊里很多球員。俄羅斯所取得的成績，其實已經突破了可能性，接下來每往前一步，都屬于紅利范疇，俄羅斯每個人都應該為這支球隊驕傲。

體壇：2010年夏天，您從沙爾克04去了俄羅斯，加盟莫斯科迪納摩。在28歲的黃金年齡，您為何會離開德甲，前往俄超？

庫蘭伊：我當時已經離開國家隊了，我對國家隊不抱期望了。所以，我想嘗試做點別的。顯然，迪納摩給了我超好的薪水。

體壇：我聽說，每年將近600萬歐元？

庫蘭伊：有可能是，哈哈，這是一個秘密，但那確實是一個瘋狂的報價，迪納摩對我很看重。總之，綜合考量后，我覺得去俄羅斯踢球很適合我。事實也是如此，我在俄羅斯過得很好，這里有不同的文化、不同的足球，我很享受。

體壇：請比較一下德國和俄羅斯不同的足球氛圍。

庫蘭伊：完全不同，在德國，球場總是滿滿當當的，聲音震天。德國足球的體系很完整，組織有序。不過這里也還好，俄羅斯足球正處于發展期，這條路我見證并幫助了他們。世界杯期間我們也能看到，這里的人們對于足球有多么癡狂。

體壇：2015年夏天，您從莫斯科迪納摩回歸德甲，加盟霍芬海姆，但效果并不理想。

庫蘭伊：德甲和俄超是有很大區別的，德甲是世界上最好的幾個聯賽之一，俄超并沒有那么快的節奏。我在俄超踢了5年，節奏轉換沒有那么容易。哎，當時要是不去霍芬海姆，而是去中國淘金就好了！