體壇+電競記者尼博報(bào)道，實(shí)習(xí)記者文婷婷整理

隨著聯(lián)盟公布了對EHOME及前Wings五位選手的處罰結(jié)果，這場持續(xù)了一個(gè)多月的鬧劇終于告一段落。LGD俱樂部首席戰(zhàn)略官李軒在接受體壇加專訪時(shí)表示，整個(gè)事件中各方都是受害者，DOTA2需要更加完善的行業(yè)制度。

體壇：這場持續(xù)了一個(gè)多月的鬧劇終于告一段落，你對于整個(gè)事件有怎樣的看法？

李軒：從俱樂部經(jīng)營者的角度來講，我們覺得通過這件事反映出一個(gè)完善的行業(yè)制度真的是非常重要。一個(gè)完善的制度能保證各方面的利益，不管是選手還是俱樂部，還是賽事的主辦方。這件事情之所以能發(fā)生，就代表著目前的制度有不完善的地方，我覺得這是我們所有人需要反思的地方，反過來看，也需要大家一起努力把這個(gè)制度建立的更完善。

DOTA2這個(gè)項(xiàng)目在電競領(lǐng)域是中國最具優(yōu)勢的一個(gè)項(xiàng)目。我們也希望能像乒乓球一樣，把它打造成中國電競最強(qiáng)的項(xiàng)目。也希望粉絲對這件事能有更多的理解，從更長遠(yuǎn)的角度來思考一些問題。

體壇：這次事件的起因是源于Wings俱樂部欠薪，但根據(jù)勞動合同法來看，未及時(shí)足額支付勞動報(bào)酬的情況下，勞動者可以解除勞動合同。

李軒：大家只看到了Wings的五位選手利用勞動法解除勞動合同，但實(shí)際上他們和俱樂部還有一份選手經(jīng)紀(jì)合同，這份合同其實(shí)是不歸勞動法管的。在這份合同解除之前，你是不可以代表另一個(gè)隊(duì)伍打比賽的。即便你利用勞動法解除了勞動合同，你可以不替你的俱樂部打比賽，但你也不可以替別的俱樂部打比賽。在這個(gè)問題解決之前，選手還是違反了合同。

體壇：這份經(jīng)紀(jì)合同是否就是被提到過的ACE標(biāo)準(zhǔn)合同？

李軒：不是。ACE標(biāo)準(zhǔn)合同是一份合同就包括了勞動合同和經(jīng)紀(jì)合同，把兩項(xiàng)權(quán)益寫在一起，保護(hù)雙方的利益，并且建議大家使用，但不使用也是你的自由。Wings俱樂部等于是和選手簽了兩份合同，一份勞動合同一份經(jīng)紀(jì)合同，勞動合同保障選手為俱樂部打比賽，能收到工資和獎(jiǎng)金，經(jīng)紀(jì)合同是俱樂部享有選手的肖像權(quán)和參賽權(quán)。Wings五位選手都跟俱樂部簽了兩份合同。

體壇：很多人認(rèn)為這件事情是選手和俱樂部之間利益博弈和矛盾集中爆發(fā)的體現(xiàn)，你覺得造成這次事件的根本原因是什么？

李軒：這件事情鬧得這么大，肯定不是一方的原因。俱樂部有管理不善的地方，也有溝通上的問題。選手有沒有問題，肯定也是有的。因?yàn)閺臅r(shí)間上來說，最初欠薪兩個(gè)月，這個(gè)問題肯定是在俱樂部，但上面也說過，選手除了勞動合同之外還有經(jīng)紀(jì)合同，這樣做也是違反合同了。

其實(shí)聯(lián)盟成立的目的就是為了保護(hù)選手和俱樂部的共同利益。聯(lián)盟聽說欠薪的時(shí)候，表態(tài)用保證金解決這個(gè)問題，但選手其實(shí)是拒絕的。起碼在欠薪這個(gè)問題上，聯(lián)盟是想起到積極的作用的。

俱樂部欠薪，聯(lián)盟要做出處罰，選手離隊(duì)，在有合同的前提下違反了規(guī)定去代表其他隊(duì)伍參加比賽，這也是需要處罰的。為什么，因?yàn)檫@是俱樂部運(yùn)營的根本。沒有一家俱樂部是靠經(jīng)營或者做俱樂部就能賺錢的，大家每年都有非常多的投入，換來的其實(shí)都是無形的資本，這些資本換取的其實(shí)就是選手的合同，選手的價(jià)值，還有參賽權(quán)的價(jià)值。但如果選手利用勞動法的一個(gè)規(guī)定，要么欠薪，要么提前三十天隨意解約，那俱樂部的價(jià)值就蕩然無存了。離隊(duì)這件事其實(shí)是公然打破了所有俱樂部能接受的底線。

體壇：在這次事件中最大的受害者是誰？

李軒：所有人都是受害者。對于Wings俱樂部而言，他們?yōu)橹袊鳧OTA2取得過榮譽(yù)，但在拿到TI冠軍后不到一年，俱樂部所有選手就選擇出走，商業(yè)價(jià)值和名利都有很大損失。

對五位選手而言，在整個(gè)事件中他們受到了處罰，隊(duì)伍分開之后，有些選手能找到隊(duì)伍，有些選手不知道能不能找到隊(duì)伍，這些事對他們的心情，對他們訓(xùn)練的保障也都會有影響。

對聯(lián)盟而言，底線受到?jīng)_擊，在輿論中受到質(zhì)疑，名譽(yù)受到很大影響。

包括EHOME，雖然得到了選手，但因?yàn)檫@樣的選擇，他們要脫離聯(lián)盟，未來聯(lián)盟的比賽都不能參加，參賽權(quán)受到了很大影響。

對整個(gè)行業(yè)而言，所有人投資這個(gè)行業(yè)連最基礎(chǔ)的保障都沒有，所有俱樂部也都會受到損害。

以前大家看比賽的時(shí)候都會無條件的支持中國的隊(duì)伍，但前兩天的比賽中國隊(duì)伍輸了之后，網(wǎng)上的聲音也能反映出對整個(gè)DOTA2圈失望的態(tài)度。所以沒有人在這件事情中受益，大家都是受害者。

體壇：從之前曝光的聯(lián)盟會議內(nèi)容來看，俱樂部方面最大的不滿就是俱樂部的利益無法得到保證，如何解決這個(gè)問題？

李軒：多跟官方去溝通，包括V社，怎樣去建立起一套保護(hù)選手和俱樂部，以及各方利益的制度。聯(lián)盟現(xiàn)在是一個(gè)相對自發(fā)的組織，它在一定范圍內(nèi)是有影響力的，但這件事V社其實(shí)是沒有參與到聯(lián)盟當(dāng)中。它跟聯(lián)盟是完全兩套體系，不管合同是怎樣的，它允許選手隨時(shí)離開原俱樂部，五個(gè)人可以隨時(shí)換到另一個(gè)隊(duì)伍，這跟選手和俱樂部，很多時(shí)候利益是不一致的。

EHOME招入Faith_bian和y?，目的就是打TI，V社的制度也是變相鼓勵(lì)他們來做這件事，為了完成短期的目標(biāo)，可以去這種事。

我覺得一個(gè)真正好的制度，一定是所有相關(guān)的利益方，大家一起坐下來，制定一個(gè)能保障各方利益的制度。

體壇：你認(rèn)為俱樂部和選手應(yīng)該是一種怎樣的關(guān)系，讓雙方的利益都能夠得到保障？

李軒：選手和俱樂部的利益應(yīng)當(dāng)是共同的，而不是選手對抗俱樂部，或者俱樂部對抗選手。如果俱樂部能拿到好的成績，這對選手收入以及各方面都是改善。包括俱樂部本身的收入。如果行業(yè)有了保障，各方面資金進(jìn)來之后，對選手的改善同樣是很大的，所以大家利益應(yīng)當(dāng)是在一起的。

我們參考英雄聯(lián)盟，英雄聯(lián)盟選手的工資現(xiàn)在是高于DOTA2選手的。一個(gè)好的制度是能給整個(gè)行業(yè)帶來價(jià)值的。行業(yè)價(jià)值提升之后，反過來所有從業(yè)者從中獲取的東西才能更多。

體壇：在這次的事件中，聯(lián)盟再一次站到了風(fēng)口浪尖，你怎么看待聯(lián)盟在這次事件中起到的作用？

李軒：聯(lián)盟是想積極來解決事情的，幫助雙方調(diào)解其中的矛盾。選手把事情扔到微博上，確實(shí)是把聯(lián)盟推到了風(fēng)口浪尖，其中也有很多不實(shí)的消息，比如有人提到的終身禁賽，其實(shí)這個(gè)事情是從來沒有被提到過的。聯(lián)盟的威信和品牌其實(shí)是被很多這種不實(shí)消息損害的。用電競?cè)Φ脑捳f，就是躺槍。

體壇：在聯(lián)盟內(nèi)部會議中，各個(gè)俱樂部達(dá)成口頭協(xié)議，表示不對這五位選手進(jìn)行錄用，這可以理解為是對于五位選手的處罰，處罰的依據(jù)是什么？

李軒：說實(shí)話，這個(gè)抵制并不是說以后誰都不許要這幾位選手了，只是說在合同問題解決之前先不要簽。因?yàn)槿绻贤瑔栴}沒有解決，你就把選手簽走了，到最后對整個(gè)事情是沒有任何幫助的。

在當(dāng)時(shí)的情況下，選手表態(tài)離隊(duì)了，俱樂部表態(tài)還有合同糾紛沒有解決，問題到底解決了沒有其實(shí)是沒有定論的。在這種情況下，問題解決之前不簽約這幾位選手，不光是對Wings俱樂部，對幾位選手的保護(hù)，也是對所有俱樂部，所有選手的保護(hù)。

體壇：聯(lián)盟的這些處罰制度，是誰制定的？

李軒：這些制度從一開始就是各方參與的結(jié)果。有專業(yè)的法務(wù)工作者的意見，有俱樂部的意見，也有選手的意見。聯(lián)盟最初想解決的是什么？是他們看到了一些問題，俱樂部拖欠工資，比賽主辦方拖欠獎(jiǎng)金，多個(gè)比賽安排在同一個(gè)時(shí)間。聯(lián)盟成立的目的就是為了制定出一套制度，保障各個(gè)利益團(tuán)體的利益。

對于比賽主辦方，當(dāng)你不發(fā)獎(jiǎng)金的時(shí)候，聯(lián)盟會用你的保障金來發(fā)獎(jiǎng)金。對于俱樂部的保障金也是一樣，你不發(fā)工資的時(shí)候，我就要用保障金來保障選手的利益不受到侵害。合同也是為了保障俱樂部的利益，不能說我花了大價(jià)錢去簽約選手，別的俱樂部突然給這個(gè)選手很小的工資漲幅，他就要跳槽到別的俱樂部。聯(lián)盟的存在的意義就是為了保護(hù)各方的利益。

體壇：到目前為止，聯(lián)盟方面或者俱樂部方面，有沒有跟V社進(jìn)行溝通？

李軒：有過一些郵件上的往來，但是沒有深度的溝通。這也是為什么包括我們，也包括iG俱樂部，如果有需要，我們愿意和V社進(jìn)行當(dāng)面的溝通。因?yàn)槲覀冇X得這個(gè)東西是需要大家一起進(jìn)行溝通。其實(shí)不僅是為了這次的事情，而是為了未來，希望大家能經(jīng)常保持溝通。

體壇：通過這件事情，我們能從中吸取到哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？

李軒：好的制度的缺失是導(dǎo)致這件事情出現(xiàn)的主要原因，那我們就去跟V社溝通，去建立這樣一套好的制度，這是第一步。第二部也是一樣，有了完善的制度，也需要把這些東西很明確地告訴大家，告訴所有人。大家之所以會擔(dān)心終身禁賽這種東西，其實(shí)就是因?yàn)槁?lián)盟沒有把相關(guān)的規(guī)定告訴大家。聯(lián)盟對于私自離隊(duì)，并且代表別的俱樂部參加比賽是有規(guī)定的，最高的處罰是禁賽一年，而不是終身禁賽。只不過粉絲都不知道，認(rèn)為聯(lián)盟很草率就做出了決定，把選手和俱樂部放到了對立面上。

其實(shí)大家是同一個(gè)利益群體，大家的目的是一樣的，都是希望能通過好好訓(xùn)練，好好比賽，拿到好的成績，增加自己的收入，增加影響力，推動整個(gè)行業(yè)進(jìn)步，其實(shí)大家目的是完全一樣的。