斯科拉里：帶恒大不是為錢 羅納爾多和C羅均非最佳
體壇+記者小中報(bào)道
廣州恒大淘寶隊(duì)在葡萄牙足協(xié)足球城備戰(zhàn)新賽季，近水樓臺(tái)先得月，葡萄牙媒體抓住難得的機(jī)會(huì)采訪了恒大巴西籍主教練斯科拉里。2003年至2008年，大菲爾曾執(zhí)教葡萄牙國家隊(duì)五年半，率隊(duì)奪得2004年本土歐洲杯亞軍。在葡萄牙，斯科拉里深受人喜愛。
對(duì)于大菲爾來說，葡萄牙是他的第二故鄉(xiāng)。葡萄牙足協(xié)足球城，實(shí)際上是葡萄牙足協(xié)總部所在地和葡萄牙國足訓(xùn)練基地，位于里斯本郊區(qū)的奧雷拉斯。這次廣州恒大之所以能到葡萄牙足球城訓(xùn)練，也跟斯科拉里與葡萄牙足協(xié)良好的關(guān)系有關(guān)。
下面是葡萄牙《觀察家》報(bào)采訪斯科拉里的內(nèi)容：
你那么想念葡萄牙，以至于這次帶廣州恒大來這里備戰(zhàn)……
（笑）是想念了，但不止于此。也是因?yàn)槠咸蜒雷銋f(xié)提供了廣州恒大所需要的賽季前備戰(zhàn)條件。訓(xùn)練中心、足球城，就像人們所說的那樣，一切都井井有條，組織得非常好，規(guī)劃得也非常好。當(dāng)年我跟（葡萄牙足協(xié)體育主管）卡洛斯·戈迪尼奧在葡萄牙足協(xié)一起工作過，這次他負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)一切，以使我們的備戰(zhàn)切實(shí)可行。我挑不出一點(diǎn)兒毛病，什么問題都沒有。球員們也喜歡在葡萄牙訓(xùn)練，氣候也幫忙。因此，一切都近乎完美。當(dāng)然了，我確實(shí)也想念葡萄牙，想念這里的人們，想念我的兒子，他就住在里斯本。所有這些因素也被考慮進(jìn)去了，所以我們才選擇在里斯本備戰(zhàn)新賽季。
你們是在足球城訓(xùn)練嗎？當(dāng)年你執(zhí)教葡萄牙國家隊(duì)時(shí)，可沒有這樣的條件吧？
是的，那時(shí)候沒有這樣的條件。我記得（葡萄牙足協(xié)前主席）吉爾伯托·馬達(dá)伊爾說過，需要（建）一個(gè)訓(xùn)練中心。還好，這屆足協(xié)領(lǐng)導(dǎo)層完成了這個(gè)設(shè)想。那是一個(gè)連續(xù)性的工作，最終以足球城建成為終點(diǎn)。我們訓(xùn)練得非常好，這里的條件非常好。在埃武拉、奧比多斯和阿爾科切特，我們都受到了很好的接待。不過，這（足球城）是不同的，是由足協(xié)為國家隊(duì)建造的。建的非常不錯(cuò)，我很吃驚。
在葡萄牙，你留下一句很有名的話，就是那句“那么蠢驢是我？”。
留下來了？真的嗎？每次我回葡萄牙，人們就會(huì)問我，歸根結(jié)底，蠢驢到底是誰。這一次，我到了酒店，我的電視看不了，我叫酒店的人來修。那小伙子弄呀，鼓搗呀，弄了半天也一點(diǎn)兒問題都沒解決！他們叫了一位技師，他弄了弄，換了個(gè)零件，電視機(jī)就好了。于是我說，“好吧，現(xiàn)在證明了不只我是蠢驢。”（笑）
在執(zhí)教生涯中，你經(jīng)歷了那么多事情，贏得過那么多東西，什么原因使你還繼續(xù)奔跑，接受去中國執(zhí)教呢？你為什么不在巴西或葡萄牙找個(gè)農(nóng)場，在那里安詳?shù)叵硎芡诵萆钅兀?/strong>
首先是由于職業(yè)的原因。我的工資確實(shí)不低，但最重要的一點(diǎn)，使我還繼續(xù)奔跑的原因是我對(duì)足球的愛，是因?yàn)槲乙琅f喜歡我現(xiàn)在做的事情。只要我還感覺自己有用，能贏得俱樂部想要的東西，比如結(jié)果、成績和遺產(chǎn)，我就還會(huì)繼續(xù)執(zhí)教下去。我在中國（廣州恒大）的球員，無論是中國球員，還是外國球員，水平都非常不錯(cuò)。因此……
對(duì)于中國文化和足球，你適應(yīng)得非常好吧？
非常好。中國球員有一點(diǎn)特別好，他們能迅速地理解我的思路，理解我希望球隊(duì)怎樣做，理解我希望訓(xùn)練達(dá)到什么效果。他們也知道在場上應(yīng)該怎么做，他們適應(yīng)起來非常完美。有翻譯幫忙，語言的問題很容易克服。成績顯示，工作很有效果，這比任何翻譯都更能提供幫助。我手下的外國球員是一流的，他們不僅作為球員一流，做人方面也一流，作為隊(duì)友也一流。很多時(shí)候，尤其是到了聯(lián)賽末段，這能起到重要的作用。因此，他們才贏得了六次中超聯(lián)賽冠軍，才贏了兩次亞冠聯(lián)賽冠軍。
你總是非常重視球員做人的一面……
我一直是這樣。當(dāng)事情不如我們所愿，當(dāng)我們沒取得好成績和比分時(shí)，這一點(diǎn)的區(qū)別很大。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候有友誼、互相尊重和喜愛的話，結(jié)果會(huì)是不一樣的。我們知道，不用手指頭指著人，不用找出一個(gè)替罪羊，把責(zé)任都推給他，我們之間也可以溝通。當(dāng)有這種氛圍時(shí)，要想克服糟糕的時(shí)刻，就非常容易了。
中國有能力像他們的領(lǐng)導(dǎo)人所希望的那樣在20年內(nèi)稱霸足壇嗎？
你看，對(duì)于一個(gè)有著十幾億人口的大國來說，人力資源他們不缺。但足球不是一個(gè)人把球踢給另一個(gè)人那么簡單。中國將經(jīng)歷一個(gè)成長期，就像阿拉伯國家、日本和韓國所經(jīng)歷的那樣。10年或20年后，中國足球水平會(huì)有極大提高。以中國的人口和現(xiàn)在的投資規(guī)模，再加上政府的支持，中國會(huì)超越它的亞洲競爭者。
在世界足壇的地位如何？
很難預(yù)測，因?yàn)槠渌麌乙矝]有停滯不前，而中國還缺少很多東西：組織、競爭更加激烈的聯(lián)賽和青少年聯(lián)賽。在中國，青少年聯(lián)賽還不存在。不管是U16和U18，還是U19，沒一個(gè)年齡段有聯(lián)賽。沒有青少年聯(lián)賽的話，青年球員很難涌現(xiàn)出來，因?yàn)橹袊蜿?duì)只雇用已經(jīng)培養(yǎng)好的、有履歷的球員。我覺得在未來，通過來自國外的信息和經(jīng)驗(yàn)，中國領(lǐng)導(dǎo)層可以學(xué)到很多東西，并加以應(yīng)用。比如里皮，他現(xiàn)在就在執(zhí)教中國國家隊(duì)。
除了你，博阿斯和帕切科也在中國執(zhí)教。你認(rèn)識(shí)他們嗎？你覺得他們?cè)趺礃樱?/strong>
是的，我認(rèn)識(shí)他倆。在帕切科跟天津泰達(dá)簽約之前，我們碰上了。當(dāng)時(shí)我們正在為一場比賽做準(zhǔn)備，而他也碰巧住在同一家酒店。我跟帕切科聊了，而且聊得還挺投緣。我跟博阿斯的接觸要更多些，當(dāng)時(shí)他在澤尼特執(zhí)教。不過，我跟博阿斯的交往不像跟帕切科那樣無所不說。現(xiàn)在我們各在各的俱樂部，也就僅限于比賽開始前和比賽結(jié)束后，用葡萄牙打打招呼。
今年誰會(huì)中超奪冠？
（笑）誰踢得好，誰就會(huì)奪冠。不過，我覺得我的球隊(duì)有很大的可能再次奪冠，因?yàn)槲矣袀ゴ蟮那騿T，我有一支非常好的球隊(duì)。
你能聽得懂或者說上一兩句中國話嗎？比如，大菲爾在中國話里怎么說？
他們說他們的，可我一點(diǎn)都聽不懂。
因?yàn)榇笫止P引進(jìn)球員和教練，中國市場被整個(gè)世界所津津樂道。中國足球就是通過這種方式說服他們?nèi)ツ抢锏膯幔?/strong>
這不是唯一的方式，但能起到幫助。當(dāng)需要發(fā)展各自國家的足球時(shí)，沙特和日本也正是采用了這種方式。需要有世界知名的球員和教練，來吸引球迷。他們以這一點(diǎn)為出發(fā)點(diǎn)，而且做得不錯(cuò)。現(xiàn)在，他們需要給所有這一切以延續(xù)性，以避免所有這一切（投資）都打了水漂兒。
如果廣州恒大要引進(jìn)一名葡萄牙球員的話，你最想引進(jìn)誰？
現(xiàn)在我誰也不會(huì)帶到中國。我手頭兒上有四名外國球員，可我只能派三個(gè)上場。有一個(gè)我甚至連亞冠聯(lián)賽都不能為他報(bào)名，因?yàn)橐?guī)定變了。因此，我最好說清楚，我不喜歡誰，也不想要誰。因此，當(dāng)有人說某某球員是我點(diǎn)名要的，那就不是事實(shí)。對(duì)于我的球隊(duì)，我已經(jīng)滿意了。
你的金童C羅值多少錢？
嗯，我不知道。不能給C羅定價(jià)。他是無價(jià)的。另一方面也是因?yàn)椋?dāng)歐洲足球俱樂部看到中國人對(duì)誰感興趣的話，價(jià)格就會(huì)翻番，甚至增加三倍。沒法給C羅定個(gè)價(jià)。
中國會(huì)是你的最后一站嗎？或者你還會(huì)來葡萄牙執(zhí)教？
我不知道我會(huì)不會(huì)回葡萄牙或巴西，或者到其他地方執(zhí)教。原則上講，以我現(xiàn)在在中國所經(jīng)歷的一切，以我在俱樂部里所享受的氛圍，今年我會(huì)留在廣州恒大。我跟俱樂部有合同，或許我還會(huì)在中國再多呆一段時(shí)間。如果我愿意的話，本賽季初我就已經(jīng)回歐洲了。我收到來自西班牙和英格蘭的邀請(qǐng)，可是考慮到（在）中國（執(zhí)教）給我?guī)淼钠届o和安全，我更愿意呆在廣州。在那里，我遇到的氛圍非常好。
你看了葡萄牙國家隊(duì)在2016年歐洲杯上的比賽嗎？
當(dāng)然了，我在電視上看了。我當(dāng)時(shí)在中國，中超聯(lián)賽正進(jìn)行得如火如荼。不過，我跟（葡萄牙足協(xié)體育主管）卡洛斯·戈迪尼奧和費(fèi)爾南多·桑托斯保持著聯(lián)系。我在家里看比賽，比賽時(shí)間太晚了。每次訓(xùn)練結(jié)束，我跟我的助手們做第二天和整個(gè)一星期的時(shí)間安排，我都會(huì)說：“我們有這個(gè)要做，還有那個(gè)要做，而且我們還得看（歐洲杯）比賽。”我們看了一場、兩場……一直看到?jīng)Q賽！在法國贏了法國隊(duì)，是所有人都喜歡做的事情，可只有這支葡萄牙國家隊(duì)做到了。2004年歐洲杯決賽，我們?cè)诩议T口輸給了希臘。因此，我們知道這場勝利有多么重要，有多么好。”
很多人批評(píng)葡萄牙隊(duì)在2016年歐洲杯上踢的足球。你覺得呢？
我沒批評(píng)。我看到了葡萄牙隊(duì)的成長。小組賽階段是三場平局，還好。可是憑借三場平局，實(shí)現(xiàn)了第一個(gè)目標(biāo)，那就是小組出線。意大利是1982年世界杯冠軍，小組賽階段，他們也是三連平。目標(biāo)是出線，然后才是淘汰賽。在淘汰賽階段，你得明白，你到底是想踢得漂亮，還是想晉級(jí)。你得冷靜，你得想到，肯定有一個(gè)會(huì)死在那里。足球是要考慮結(jié)果的。不過，費(fèi)爾南多·桑切斯在歐洲杯上的成長很明顯，至少在我看來。他經(jīng)歷了一個(gè)階段，在那個(gè)階段，或許很多人不相信葡萄牙隊(duì)能進(jìn)決賽。當(dāng)他們打進(jìn)決賽時(shí)，所有人都相信了。球員們也越來越有動(dòng)力，他們贏了決賽。
當(dāng)你看到C羅決賽上受傷時(shí)，你當(dāng)時(shí)是怎么想的？
我當(dāng)然很擔(dān)心了！不過，我看到之前就明白。納尼和夸雷斯馬給了C羅所需要的支持，因?yàn)樗恢北欢⒎赖煤芫o。因此，當(dāng)C羅受傷離場時(shí)，在我看來，所有的葡萄牙球員斗志都更旺盛了。他們想向世界表明，就算他們最好的球員沒在場上，他們也能奪冠。而法國人則認(rèn)為，沒有了C羅，事情會(huì)變得更容易。
現(xiàn)在你把你當(dāng)成費(fèi)爾南多·桑托斯，剩下的比賽，C羅一直在你身邊“指手畫腳”……
幾天前，C羅在皇馬跟我開了一個(gè)玩笑。他說他會(huì)繼續(xù)追著我，聽我管他叫孩子。我們之間關(guān)系非常好，彼此互相喜歡。如果當(dāng)時(shí)不是費(fèi)爾南多·桑托斯而是我的話，C羅照樣會(huì)站在我身邊。如果他愿意的時(shí)候，他可以呆在我身邊，因?yàn)樗莻€(gè)極好的人。
2004年歐洲杯，你差一點(diǎn)就率隊(duì)奪冠。對(duì)于那段時(shí)期和那屆歐洲杯，你還記得什么？
一切都沒忘。這個(gè)星期，我去了塞沙爾，過了大橋。我還記得當(dāng)時(shí)所有的船上都飄揚(yáng)著葡萄牙國旗，街上都是人。有的地方，人太多，公共汽車都裝不下，拉不過來了。人們當(dāng)時(shí)非常快樂。我和我的助理教練們當(dāng)時(shí)大談特談這件事，說我們會(huì)永遠(yuǎn)記住這一切。
葡萄牙隊(duì)歐洲杯奪冠之后，第一次跟費(fèi)爾南多·桑托斯交談，你對(duì)他說了些什么？是說了“（我沒做到的，）你做到了”嗎？
嘿！（笑）我祝賀了他，跟他說看到葡萄牙奪得歐洲杯冠軍，我非常高興。他配得上那個(gè)冠軍，不過，這不是說我和我2004年的那支葡萄牙隊(duì)不配奪冠。但是，實(shí)話實(shí)說，他所做的工作是非常出色的。他應(yīng)該奪冠。他做到了，我當(dāng)時(shí)只差一點(diǎn)點(diǎn)。
在你執(zhí)教葡萄牙國家隊(duì)的時(shí)代，C羅還是個(gè)孩子，只有18歲。
我當(dāng)時(shí)期望他成為一名偉大的球員，但我那時(shí)沒敢想過可以看到他七八次爭奪金球獎(jiǎng)，并且四次當(dāng)選世界足球先生。這一切，我當(dāng)時(shí)不敢想象。他當(dāng)時(shí)可能已經(jīng)想象這一切了。（笑）為了實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，他比其他任何人都更刻苦。
你執(zhí)教過羅納爾多、羅納爾迪尼奧和C羅。若他們?nèi)齻€(gè)人都處于巔峰期，而且都在你手下的話，你會(huì)派誰首發(fā)？
我執(zhí)教過羅納爾多、C羅、羅納爾迪尼奧、里瓦爾多、羅伯特·卡洛斯，以R字母打頭的球員，就可以組成一支非常強(qiáng)大的球隊(duì)。我會(huì)使用他們，但絕對(duì)不會(huì)只用一個(gè)。
不過，一直存在著爭論。到底誰是真正的羅納爾多？誰是史上最好的羅納爾多？
這沒什么可爭的。史上最好的過去是、現(xiàn)在是、未來也會(huì)是貝利。